Sur Cafzone, tant que le dredi va...

Par Soph

Images à titre informatif/publicitaire et copie de design de site, la même chose?

Au risque de me faire virer de Cafzone, je vais dénoncer quelque chose que j’ai vécu aujourd’hui: Le forum anti-discussion.

Pour ceux qui veulent l’intégrale du topic, c’est raté, il a été supprimé.

Donc voici un résumé, Ced a ouvert une discussion sur Cafzone, disant que machin avait pris notre design, qu’on n’était pas content, que ça fait bizarre de voir son design intégralement pompé etc etc. S’en est suivi par truc une comparaison du genre “on ne veut pas se faire piquer son design mais on pique les images des autres, tatata c’est pas bien”. Et c’est là que je vous vois ouvrir de grands yeux niais et ébahis et que je vous dis que vous avez raison, en effet, il n’y a pas de rapport.

Truc essaie de comparer les heures passées à créer et fignoler un site web à l’utilisation d’une image non libre de droit. Pour lui c’est pareil de pomper un site et de pomper une image. Pour info, les images que nous prenons viennent de stockexchange et celles qui ne sont pas libres de droit nous servent à faire de la publicité pour un produit ou renvoyer à un site ou une video. Nous mentionnons tout le temps nos sources et ne nous approprions jamais le travail de qui que ce soit.

Il a aussi laissé entendre que “l’harmonie colorée de notre thème n’a rien d’original et est trouvable dans bon nombre de thèmes de forums” C’est là que j’ai vu rouge et que je me suis laissée aller à lui dire ce que je pensais de lui (ça a beaucoup contribué à la fermeture du topic, je l’avoue)

Le topic n’est pas simplement fermé, il a carrément été supprimé. Est ce que j’y ai été un peu trop fort? J’ai été dire que vu sa réaction, truc n’avait pas le moindre goût, ni la moindre fibre esthétique, ni la capacité de créer, je lui ai dit que faire un site n’est pas seulement marier des couleurs, c’est surtout passer un temps fou à coder et optimiser, mais qu’il n’est sans doute pas capable de comprendre ça. Ca a dû le rendre heureux, car ça lui a donné l’occasion de se poser en victime. Hou la méchante! Mes propos ont été soutenus par quelqu’un qui a son mot à dire sur Cafzone (comme quoi je ne dis pas n’importe quoi) il a même ajouté quelque chose que j’ai trouvé très vrai, que le propre des gens qui ne savent pas créer, c’est d’être contre les propriétés individuelles, leur adage, c’est “crée, partage et tais-toi”

Plus qu’une simple dénonciation de notre petit problème personnel (de toutes façons, Fabien s’est expliqué, il a directement enlevé le design, je l’ai trouvé de bonne foi et puis si ce qu’il dit est vrai et qu’on lui a permis de s’exercer pour sa pratique du css, tant mieux pour lui), il y a manifestement un gros problème avec certaines personnes de Cafzone (et je lis souvent des topics sans m’y exprimer), c’est que si on n’est pas de l’avis général, la discussion est vite close. Avouez que c’est le comble, pour un forum de discussions! C’est frustrant pour quelqu’un comme moi qui aime les polémiques. On ne se met pas sur la gueule que je sache, il ne s’agit que de communication. J’ai aussi pu constater que tant qu’il ne s’agit pas de WoW, de mangas ou de trucs de geeks, les conversations tournent vite en eau de boudin.

Bref, pourquoi je parle de tout ça ici? Non je ne viens pas me plaindre à qui voudra bien l’entendre “ouiiin le monsieur, il a dit que notre site était moooche”. Ici, on ne “lock pas rapide” comme ils disent sur Cafzone. Ici, on s’exprime et on laisse les gens s’exprimer et il y avait encore des choses à dire, dans ce topic…

MàJ: Au fait, pour ceux qui ne seraient pas au courant, Cafzone, c’est le site “perso” de Caféine, alias Arnaud Chaudron, le rédacteur en chef du magazine français de jeux vidéo Joystick.

1 reply on “Bonjour tout le monde !”

<p>je me dis qu'à l'heure actuelle, si on a envie de créer quelque chose et qu'il nous reste propre, il suffit de coder sa création afin qu'elle ne soit pas utilisable. M'enfin, pour cela, seule la programmation pure et dure peut nous aider. En termes d'images, je m'insurge qd meme que l'on dise qu'on peut utiliser les images lorsqu'il s'agit de faire de la promotion ou de la vente. Si l'image est dotée d'un copyright, il faudra payer des drois d'utilisation de cette image. Si il n'y a pas de copyright, dans ce cas, tout le monde est libre de l'utiliser et peut le faire, sauf si un code bien programmé empeche de la capturer. Sur ce, beaucoup de personnes utilisent les images avec Copyright, et il n'y a pas encore réellement de contrôles à ce niveau, mais tout dépend de l'importance que l'auteur accorde à son image....</p>
<p>Ah s'il faut conclure et faire une relation avec le post initial de McGuffin, je dirai qu'on voyait clairement que c'était une atteinte à notre façon d'utiliser les images en particulier plutot qu'une observation de ce qu'il se passe en général dans le monde des graphistes. Ensuite, la conversation a glissé de façon très intelligente sur l'utilisation des images non-libres de droit et il est apparu que lorsqu'on fait de la pub ou lorsqu'on donne une information, les images sont utilisables et c'est encore mieux si, autant que possible, on note la source. Maintenant, pour tout ce que je lui ai dit, gentil ou pas gentil, je n'enlève rien. ^-^ c'est un homme, un dur, il s'en remettra</p>
<p>@McGuffin: pff allez quoi on essaie de trouver <a href="http://64k.be/index.php/2006/04/12/432-prison-break" hreflang="fr">des sujets intéressants</a> et tout , tu peux venir nous "embêter" partout LOL</p>
<p>Bah je te rassure ced, c'est le feed Rss qui fait clignoter la petite icone dans ma systray qui m'averti qu'il a potentiellement quelque chose d'interessant (!) à lire sur ce sujet (et ailleurs), je n'ai pas l'intention de t'embeter ailleurs que la où tu m'as invité ;)</p>
<p>McGuffin, merci de revenir aussi souvent sur 64k. A ce train, on va même arriver à être du même avis. Ou du moins partager nos avis différents. ^-^</p>
<p>Je trouve pourtant qu'il reste beaucoup de questions sans reponse. :-p</p> <p>Mais c'est sans doute plus simple de jouer les arbitres que d'etre pertinent.</p> <p>Ce que je pensais dans mon premier message est helas confirmé.</p> <p>Discussion, disez vous? :)</p>
<p>J'ai suivi en silence le débat et maintenant que tout a été dit, j'aimerai etre le dernier a mettre commentaire et qu' on cloture cette histoire sans queue ni tête<br />Comme l'a dit quelqu'un quelque part (a qui je vais repiquer la phrase)&nbsp;: ce blog a ratifié le protocole de kyoto alors arrêtez de le polluer avec vos conneries<br /> <br /> votre silence prouvera votre intelligence.<br /></p>
<p>Bon aller en faisons pas de jaloux :-p</p> <p>Pourquoi les belges n'utilisent plus de vizirettes ??? Parce qu'ils n'arrivent pas a mettre tout le linge dedans&nbsp;!</p>
<p>Le billet est entrain de dévier de sujet !!!! :^: <br /><br /> Sinon vous savez pourquoi les Français ont choisi le coq comme emblème?</p> <p>C'est le seul animal capable de chanter les pieds dans la merde. <br /><br /> Ah vous voyez bien qu'il dévie !!!! :-p</p>
<p>Poussin, désolé, j'avais pas pris ça de cette façon...parce que perso les railleries franco-belge ont le don de me mettre en rogne et d'avoir souvent une réaction disproportionnée (je trouve ça particulièrement primaire...tout comme dire "parler le belge"&nbsp;! Faudrait déjà qu'en France tout le monde parle de la même façon et correctement...puis le français étant une langue vivante elle évolue et ce ne sont pas les vieux bonzes de l'académie française qui décident de la réalité de la langue française)...et question intérmédiaire c'est juste un style d'écriture !!!</p> <p>A titre aussi d'infos... <a href="http://dictionnaire.tv5.org/dictionnaires.asp?Action=1&amp;param=entièreté&amp;che=1">sur tv5 entièreté existe</a>, <a href=http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=Enti%E8ret%E9&amp;submit=Rechercher">dans le Littré pas</a>. </p>
<p>ouh la la que de discution pour pas grand chose.... le principal c'est que le mal entendu entre ced&amp;soph et fabien soit reglé ;-)</p> <p>sinon c'est bien coluche! :-)</p>
<p>Entièreté est un mot belge: http://users.skynet.be/Landroit/ABL/LEntier.htm</p> <p>Sinon, pour répondre à CED, oui, on a le droit de publier une image sans citer les droits quand il s'agit de vente, en france en tout cas. ça fait partie du droit de citation si je ne dis pas de connerie. Et de toute façon, pour une couverture de livre, de cd etc. les droits sont en général cédés pour une utilisation dans ce cas particulier (celui de la vente toujours)</p>
<p>tu sais valnor, je pense que tu n'as pas besoin d'intermédiaire pour me parler. Ensuite, je n'y peux rien si on n'a pas le même humour. Après ça, je déteste Coluche. Et pour ton info, en français, on dit "intégralité" d'où ma moquerie envers Ced, qui, j'en suis sûr, le prendra tel que ça doit être pris, contrairement à toi...</p>
<p>dans le genre intellectuel de comptoir&nbsp;:</p> <p>poussin&nbsp;:</p> <pre>"entièreté" (copyright Ced @ 64k.be) c'est un mot belge?</pre> <p>oui, oui, je sors...</p> <p>Faudra penser à lui dire que le temps Coluche où certains français frustrés s'amusaient à se moquer du reste du monde est révolu...Tout comme Colomb, ils ont enfin découvert qu'il existait d'autres pays et d'autres gens après les frontières connues (arrondissement de paris)...et jouer sur les fautes de frappes sur le web, c'est d'un niveau tout aussi haut...</p> <p>A moins que ce soit de l'humour....HAHAHA je suis extatique ...</p> <p>Pour ce qui est des copies ou autres, vous n'avez qu'à vous sodomiser l'un l'autre, et celui qui "craque" le premier a perdu...ça c'est du haut niveau ;-)</p>
<p>Oui c'est bien moi, Titan, et je n'ai insulté personne contrairement a toi (oui j'ai lu ta reponse sur caf'). Et tu continues dans cette voie. je suis venu egalement à l'invitation de Ced, et il me semble que la discussion a bien evolué ici. Ton intervention me laisse l'impression etrange que tu as envie que la situation degenere a nouveau. A ce demander si au final c'est pas toi qui entériné le boxon sur cafzone.</p>
<p>Bon ça y est je ferme le thread !!!! <br /><br /> Je suis MODERATOR !!! Le modérateur suprême qui a tous les droits sur tous les sites du monde entier et même au delà&nbsp;!</p>
<p>il me semble que c'est toi qui est venu faire dévier le sujet a coté de la plaque, en insultant les gens qui sont créatif (ce que je doute que tu sois etant donné ta réaction) jai juste voulu dire que a mon sens on c'etaient trop éloigné du sujet de base, copyright d'images ou pas.. En tous cas, tu est bien mal placé pour parler de sentences et encore moins de jugement, vu de quelle manière tu abordes et considére le travail des autres (rapport au sujet que tu as trollé sur cafzone et auquelle tu n'a pu lire ma réponse a ton égard malheureusement), donc encore mal placé pour sortir des phrases intélligentes comme "ramène sa fraise", puisque c'est Ced qui ma gentillement pm pour me dire que la discussion se continuer ici, le bon vielle adage t'ira a ravir "lorsque l'on ne sait pas..." mais c'est bien, je viens dire que c'est dommage de s'emporter comme ca, tu et tu te prend un "faire sa sentence blabla", quand les gens n'ont envie de voir que ce qu'il ont envie de voir, faut les laisser ou ils sont , dans l'ignorance ?, et bien je t'y laisse avec plaisir, et pour te citer une derniere fois "et s'en est reparti, on le remerci", je le fait de ce pas&nbsp;: ;-)</p>
<p>Eh bien amazon le devrait, c'est encore plus grave venant d'un site semblable. Et ce n'est pas parceque l'un ne le fait pas que c'est pour autant une bonne chose. Ca s'appelle le nivellement par le bas sinon. Il y a dans les propos de beaucoup de gens ici, la notion de respect du travail des autres, la moindre des choses est donc de balayer devant sa porte.</p> <p>mais encore une fois, mon propos n'est pas d'ergoter sur des termes de loi, hein, j'espere tu avais compris ca, Ced :)</p> <p>A tiens...</p> <p>Titan est venu faire sa sentence à coté de la plaque, et s'en est reparti, on le remercie. Faut toujours qu'il y ait quelqu'un qui ramene sa fraise sans avoir lu la discussion, ni evalué son évolution, c'est drôle, pourtant le monsieur est modo, il devrait s'y connaitre.</p>
<p>je trouve que vous vous étes éloigné drolement du sujet de base. je résume, l'incident du site copié est clos, un sale troll est venu s'en méler sur votre post dans cafzone, j'ai répondu ce que je pensais, et j'ai férmé le thread en transmettant a cafeine au passage, qui a decidé d'effacer le topic, étant donné que cela n'avait plus d'intérets, vu que tout etait rentré dans l'ordre.</p> <p>je trouve dommage que vous vous emportiez de cette façon sur la soit disant attitude de la modération sur cafzone, a partir du moment ou la discussion s'envenime et s'eloigne de la civilité et attitude souhaité du site, la conséquence est d'etre modéré.</p> <p>Moi même ayant été quelque peut virulant avec "truk" dans ma réponse, il me semblai que tout ceci etait clos, et dorénavent sans aucuns intérets (si tenté que cela en eusse ^^).</p> <p>bonne continuation (je confirme, je préférais l'ancien design :D)</p>
<p>Tiens, <a href="http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0747581088/64kleblodesop-21/402-9117802-7084957">Amazon non plus ne mentionne pas l'auteur de l'illustration</a>. Dès qu'il s'agit de vente, contrairement à de l'information, ce n'est pas nécessaire&nbsp;?</p>
<p>"-mentionne la source et le nom de l'auteur"</p> <p>La source est ckaire mais le dessinateur c'est qui&nbsp;?</p> <p>Sinon @Herbo je comprends pas ton commentaire...</p>
<p>Voilà ce qu'il en est en droit belge&nbsp;:</p> <p>La jurisprudence belge admet en effet la citation en matière d'&#339;uvre plastique, mais exige cependant qu'elle réponde aux exigences très strictes définies par l'art. 21 de la loi du 30/06/94 sur les droits d'auteur.</p> <p>Il faut cumulativement que la citation&nbsp;:</p> <p>-provienne d'une &#339;uvre déjà licitement publiée (que l'auteur ou ses héritiers considèrent comme terminée).<br /> -soit faite "dans un but de critique, de polémique ou d'enseignement ou dans des travaux scientifiques" ( cette vocation pédagogique de la "citation" exclut les sites à caractère commercial ou de pur divertissement).<br /> -soit faite "conformément aux usages honnêtes de la profession" et "dans la mesure justifiée par le but poursuivi, bref "de bonne foi".<br /> -mentionne la source et le nom de l'auteur.<br /></p> <p>N.B: Contrairement à la citation d'un texte qui doit être "courte", on imagine mal la reproduction partielle d'une photographie ou d'un tableau. Par conséquent, la citation de l'oeuvre dans son entièreté est généralement admise.</p>
<p>Ced quand tu dis</p> <p><em>Mais explique-moi comment illustrer un billet sur Harry Potter sans utiliser d'images d'Harry Potter&nbsp;? Ok, on pourrait mettre une photo libre de droits d'un chapeau de magicien par exemple. Quand on parle de Lost, on met une photo de bouteille à la mer. Et quand on parle de Metroid Prime Hunters sur DS, on met euh... jai pas d'idée là. J'espère que tu comprends que le message passe mieux avec une "vraie" image du sujet en question.</em></p> <p>pardon, mais tu te brûles les doigts.</p> <p>A quoi sert ton blog?</p> <p>A parler de toi: parfait.</p> <p>Parler de ce que tu aimes, ok.</p> <p>Mais qu'est ce qui t'oblige à ne pas le faire de facon 100% personnelle? Pourquoi parler de choses si tu n'as rien à en dire à ta facon? c'est ca qui m'intrigue en fait. Pour ainsi dire c'est ce qui m'intrigue chez beaucoup de bloggeur: mais qu'ont t'ils à dire? ce n'est pas une critique, j'essaye de comprendre ce qui fait que sur 998954 blog il va y avaoir la meme note sur harry potter sur lost ou 24, avec l'icone qui va bien. Google news ou n'importe quel feed rss d'actu nous sert la meme chose avec plus de pertinence et de legitimité.</p> <p>Je vois dans tes liens le blog de Boulet et d'autres... C'est donc bien que c'est possible de faire etat de ce qu'on apprecie, de ses etats d'âme, à sa facon.</p> <p>non?</p> <p>D'ailleurs quand tu parles sur ce blog de sujets qui te sont personnels, tu y parviens avec les moyens qui sont les tiens, n'est ce pas cela qui est interessant justement? Nul besoin d'aller piquer du contenu à droite ou à gauche, dès lors.</p> <p>(ps y a un soucis avec les retours chariot sur les message)</p>
<p>Pour teminer, non, je ne pars pas en croisade. Sur le sujet disparu, je faisais simplement etat de cette ironie, sans arriere pensée nefaste ni envie de changer le monde (sur ce point du moins ;) ). Cela a été mal percu, j'en suis navré, et c'est parti en vrille comme tout bon forum sait tres bien partir en vrille.</p> <pre></pre>
<p>Des entorses tout le monde en fait, fair use ou pas, encore une fois, ce dont je parle c'est bien de la reversibilité de cette tolérance :) en france la (future) loi Dadvsi prevoir une exception pour l'utilisation d'oeuvre à des fins de citations journalistiques. Je ne connais pas exactement le champ d'application de cet disposition, mais je predis moultes debordements, hélas. Frappant d'ailleurs de constater que le gouvernement pour calmer certains lobby, a purement et simplement choisi de leur donner ce qui ne lui appartient pas.</p> <p>Sur ce qui nous préoccupe, j'ajouterai que c'est la facon dont les webmasters se plaignent qui est le plus frappant. Alors que des illustrateurs voient leur images utilisées des centaines de fois, à tort et à travers, de partout, avec un regard amusé le plus souvent (ou pas, en fait), le webmaster, lui, lorsqu'il retrouve une copie de son site aux trefonds des limbes virtuels dans un soubassement auquel le commun des mortel n'accedera jamais, vient crier sur tous les forums, hé regardez regardez, on m'a piqué mon site, hou! c'est pas bien. Un peu comme si, finalement ce cri allait etre l'ultime temoignagne de cette ephemere et naive spoliation.</p> <p>Finalement les webmasters (de blog) sont des martyrs en fait.</p> <ul> <li>sig*</li> </ul> <p>amen.</p>
<p>Le problème avec la protection intellectuelle des oeuvres originales c'est qu'elle n'est pas adaptée au net. <br /><br /> D'un point de vue légal le "je te fais de la pub donc je peux réutiliser ton contenu et tes images" n'est pas reconnu. Même si c'est pour dire que c'est le meilleur film/livre/gloubiboulga du monde et même s'il ya un accord verbal l'auteur peut toujours se retourner contre le "voleur". <br /><br /> Maintenant au niveau de l'information cela se passe autrement. <br /><br /> Par exemple sur le site officiel d'un film d'une exposition ou d'un livre il y aura toujours une partie réservée à la "presse" où des images qui ne sont pas forcément libres de droit peuvent être téléchargées afin de faire la promotion de l'objet. <br /><br /> Et s'il n'y a pas de site ou si cette partie "presse" n'existe pas il y aura toujours moyen de se procurer le matériel par courrier etc. car il existe toujours, c'est le marketing qui le veut. <br /><br /> Pour reprendre l'exemple de la couverture du livre "Harry Potter", Ced a le droit de la reprendre pour faire la "promo" du livre, même s'il n'est pas reconnu comme "agent de presse" ( c'est en ça que la loi n'est pas claire au niveau du net, car c'est un nouveau support et les blogs sont encore plus nouveaux). <br /><br /> Pour ce qui est du découpage sauvage de l'illustration, des guidelines devaient être fournies par l'agence de communication qui a permis la diffusion de cette image, précisant si elle pouvait ou non être découpée et si oui de quelle façon. En l'absence de ces guidelines (qui peuvent très bien ne pas exister) il est préférable de ne pas altérer l'illustration. <br /><br /> Mais dans le cas présent était-il plus judicieux de mettre la couverture en entier et par conséquent beaucoup plus petites et moins lisible ?.... <br /><br /> Je rejoins ton opinion McGufiin quand tu dis que sur le net c'est tout le temps la même chose que des images sont reprises et qu'il n'y a pas mention de l'auteur etc. <br /> Moi même sur mon blog je ne mentionne pas l'auteur des photos que je possède mais la plupart du temps c'est l'information qui manque. Si tu parle du dernier GSM de Nokia il n'est pas nécessaire (en tout cas pas encore du point de vue légal car absence de lois) de mentionner qui est l'auteur de la photo du gsm. Bien souvent on ne le sait mêmepas.</p>
<p>McGuffin, on a bien compris ton point de vue&nbsp;: pourquoi râler quand on se fait pomper son design, alors qu'on utilise des tonnes d'images sans aucune autorisation . Pour toi c'est la même chose, il n'y a pas vraiment de différence.</p> <p>Mais explique-moi comment illustrer un billet sur Harry Potter sans utiliser d'images d'Harry Potter&nbsp;? Ok, on pourrait mettre une photo libre de droits d'un chapeau de magicien par exemple. Quand on parle de Lost, on met une photo de bouteille à la mer. Et quand on parle de Metroid Prime Hunters sur DS, on met euh... jai pas d'idée là. J'espère que tu comprends que le message passe mieux avec une "vraie" image du sujet en question.</p> <p>Par contre pour un thème de blog, où est-le message à passer&nbsp;? Où est l'intérêt de pomper le design de quelqu'un&nbsp;? Il existe des tonnes de thèmes libre de droits pour Dotclear qui rempliront parfaitement leur rôle, non?</p> <p>Mais bon tu vas encore dire que c'est la même chose ^-^</p>
<p>Bon juste une question, car je ne connais pas la loi belge...</p> <p>Est ce que le Fair use est applicable en Belgique&nbsp;? Parce que si c est le cas le debat est clot... Sinon, c'est bien ce que McGuffin essait de dire... On fait des entorses au copyright...</p> <p>Maintenant, c'est moi aussi je fais des trucs sous copyright ou sous license GPL ca depends du but de ce que je fais... Mais partir en croisade comme vous le faites est sur dimensionné à mon gout.</p> <p>ps&nbsp;: au sujet de ce qui est dit sur le site cafzone.... j ai meme pas envie de commenter telement c'est mal connaitre le site</p>
<p><a href="http://64k.be/images/hpsangmel.jpg"> ça c'est une image libre de droit</a> (ref http://64k.be/index.php/Livres ) --&gt; ? Y a ecrit qui en est l'auteur? de plus elle est recadrée, et ne respecte pas l'oeuvre originale. (j'y peux rien c'est le premier click que j'ai fait sur ce site)</p> <p>Entendons nous bien. Je sais bien que personne ne pense à mal en utilisant ces images, ca part d'un bon sentiment, et meme, il y a une tolerance enorme sur l'utilisation qui en est faite. Ca rimerait pas à grand chose de faire une chasse aux sorcieres, et tout le monde au final est gagnant, mais qui dit tolérance ne signifie pas autorisation. L'argument principal sera de dire qu'on fait de la pub (harry potter a besoin de pub, c'est bien connu), qu'on est des journalistes du net etc... Mais la réalité c'est bien qu'on rempli ses pages avec du contenu qui n'est pas le nôtre. (Au passage, c'est aussi l'argument principal de ceux qui ne veulent jamais payer: "tu veux pas faire une affiche pour mon festival/asso/concert, j'ai pas de sous mais soit cool, ca te fera de la pub".)</p> <p>Mon propos ici, est (et a toujours été) que manier cette tolérance est souvent à sens unique. S'il parait logique, convenu ou acceptable d'utiliser des images (ou texte) piochées à droite ou à gauche, le sentiment de propriété revient en force quand quelqu'un touche à son propre travail. Et je constate, je suis desolé, c'est un fait, que les webmasters sont tres souvent extrêmement susceptibles à ce sujet, et oui ca me fait sourire. Je n'ai jamais voulu jeter l'opprobre sur ce site ni un autre, je fais ici simplement un constat général.</p>
<p>J'hallucine là !! 8-o <br /><br /> Après plus de 30 commentaires et avis sur le sujet McGuffin n'a toujours pas compris ce qu'est la propriété intellectuelle !!!!!!!!! <br />%% --&gt; "il etait assez symptomatique de voir surtout des webmasters s'offusquer d'etre plagié pour un template(!) alors qu'ils sont bien souvent les premiers à remplir leur site de texte ou d'image qui ne leur appartiennent pas." <br /><br /> Comment peux-tu comparer une création originale à des images libres de droits ou des contenus sous licence GPL etc. <br /><br /> --&gt; Stock Exchange , lipsum.org, osflash.org, editeurjavascript.org ... C'est le but même de ces sites, partager des contenus des codes etc. <br /><br /> A chaque fois qu'on a l'impression de progresser y a un nain qui vient dire que c'est "caca et mon papa il est policier et il va mettre ton papa en prison na !" <br /><br /> Je n'ai pas suivi le thread sur cafzone je n'ai même jamais suivi un thread sur cafzone mais je me demande si ce site vaut la peine quand on voit ce que ses membres viennent débiter comme âneries ici&nbsp;! <br /><br /></p> <p>Moi qui trouvait la discussion intéressante ;-(</p>
<p>Knell, le thème que tu utilises est sous license GPL, le problème ne se pose pas, tu peux l'utiliser/bidouiller sans problème ^-^ Mauriz a l'habitude de publier ses "vieux" thèmes de cette façon.</p>
<p>Soph, contrairement à mon premier avis de ne pas discuter ici (que j'aurai du suivre, puisque manifestement tu ne comprends effectivement rien), j'ai finalement préféré venir clarifier le fond de ma pensée. Libre à toi, à présent, de rester bloquée sur le superficiel si ca t'amuse, mais dans ce cas, cela en dit long sur tes reelles motivations.</p> <p>Bien à toi</p>
<p>Pour répondre à McGuffin (enfin révélé!), si Ced voulait une quelconque reconnaissance, il aurait fait un lien vers sa boite et aurait mis son portfolio en ligne. Ensuite, tu as beaucoup de chance que le sujet et ses réponses soient effacées car effectivement, de cette façon, personne ne peut mesurer l'insulte dans tes propos et tu peux à loisir, comme tu le fais ici, minimiser ta façon de parler "je faisais juste état d'une situation trop souvent rencontrée"... tu te moques de qui, là.... Il était très clair dans tes propos que tu t'attaquais directement à Ced et à son utilisation des photos. Et après tu viens t'étonner et te plaindre de ma façon de te répondre&nbsp;? Pour répondre à Fabien, désolée pour tes vacances chez ta grand-mère. Ne t'autoflagelle pas comme ça, la conversation actuelle n'a plus rien à voir avec le fait que tu aies utilisé le design pour t'entrainer en css, maintenant on discute de ma façon d'avoir répondu à Mcguffin. Vraiment dommage en effet que le sujet soit supprimé, ça lui permet un peu trop de se poser en victime.</p>
<p>Mouais.... Deux choses ( j ai pas lu le post sur Cafzone et Cafzone me rapporte meme pas un visiteur :) )</p> <p>- 1 SI je dl le theme de ced et que j en modifie une couleur, je suis un plagieur mais pas un voleur. Sur mon site par exemple, j ai pris un theme de dotclear que j ai arrangé. (Suis une bille en prog donc j ai juste changé des couleurs) Le createur du theme doit il me pendre par les co... pour l avoir fait&nbsp;? Je ne sais pas trop. Dans le cas de ced il y a aussi plagiat certes mais pas vol. Puisque pour recuperer le Css il faut bein le DL quelque part non ?Je me doute bien que le voir a peine deguisé sur un autre site ne doit pas faire plaisir. ( J ai connus le meme cas avec mes histoires&nbsp;: Http://histoires.thinking-board.net) Un mail a l interessé et l origine des textes qu il avait integralement repompés a ete rajouté. Ca m a aussi fait voir rouge.</p> <p>-2 Je modere sur un forum a 2000/3000 hits par jour. L experience prouve que passé un certain decallage par rapport au thread initial ( et est le boulot du moderateur de juger le "decallage" ) la discussion n avance plus et les chances d un derapage augmentent de facon exponentielle. Pour en arriver a un effacage pur et simple du thread il faut qu il y ait des insultes.</p> <p>Perso maintenant je fait regulierement des recherches pour savoir si on ne me pompe pas mes textes ( suis tranquille avec le theme de Dot clear) et je me fixe mes propres limites pour ce que J accepte ou pas. Et si j ai peur de me voir plaggier pour une chose que je tient particulierement a coeur, je ne post ou publie tout simplement pas sur le net. Triste monde, mais avec lequel il faut faire....</p>
<p>Ce qui est pathétique (je pèse mes mots) c'est de crier au loup avant meme de s'etre assuré de la bonne volonté (ou non) du "pompeur". Non content de le faire sur ce blog, il faut en rajouter et aller sur cafzone (et peut etre ailleurs,si ca se trouve). On en saura jamais si les excuses de fab sont fortuites ou réelles, mais d'une facon generale un peu de retenue s'impose, il me semble, avant d'attacher les gens au pilori.</p> <p>Bref, à part faire parler du blog, et forcer une reconnaissance compatissante de victime, ca n'a guere de sens. Cela rejoint indirectement mon propos sur la manipulation de proprieté intellectuelle: tout ca pour ca. Je me demande qui est le plus malhonnete en fin de compte.</p>
<p>Tout ça pour quoi ?<br /></p> <p>Parce que le crétin que je suis s'est dit "Tiens l'est joli le design de 64k, m'en vais voir comment il a bricolé ça Ced ...". ;-) <br /> Je pose ça sur mon FTP histoire de voir comment c'est agencé et de façon à me coucher un peu moins bête le soir. Je bricole le code pour voir un peu comment c'est foutu. Ya pas à dire, c'est du beau travail ... ^-^ <br /> Sur ce, ma douce me presse car nous devons partir en week-end. Nous sommes en retard. Je cours à droite à gauche pour préparer des affaires (Bah oui, je suis un peu à la ramasse, j'ai passé mon temps à m'amuser avec le design de 64k). Et là c'est le drame&nbsp;! Je ferme le portable et le jette dans sa mallette avant de me ruer dans la voiture. Oui, mais je n'ai pas effacé le thème du FTP et il est en toujours ligne !<br /> Samedi soir, au fond d'un trou perdu en France, avec une connexion que ma grand-mère aurait refusé de payer, je reçois le mail de Ced qui s'insurge contre cette copie aberrante et inadmissible de son design. Et là, immédiatement, je me dis "Mais quel crétin tu es !". Aussitôt, avec les moyens du bord, je me suis arrangé pour faire disparaître le design (Et le site par le même occasion :/ ), ce qui est le minimum que je puisse faire dans ces conditions là !<br /> Trop tard, le mal est fait. On crie au loup, au voleur de design, au vilain petit canard qui a pompé sans vergogne LE design. ;-( <br />Un peu de calme&nbsp;! Comment aurais-je pu imaginer une seconde que ce design, reconnaissable parmi tous, allait passer inaperçu sur mon blogue ringard&nbsp;? Soyons sérieux une seconde.<br /> D'autre part, je pense que ma réactivité et le cache de Google prouvent ma sincérité. Encore une fois "Mea Culpa", j'ai commis une erreur dans la précipitation. Je m'en excuse une nouvelle fois. :-$ <br />M'amuser à comprendre comment les sites sont codés en les décryptant chez moi, je le fais régulièrement, sauf que j'ai la présence d'esprit de nettoyer mon FTP après&nbsp;! Un seul oubli aura suffit à créer le scandale&nbsp;! Je m'en excuse encore.<br /> Aujourd'hui, l'histoire continue sur Cafzone et prend de l'ampleur ...<br /> Vous connaissez "l'effet papillon"&nbsp;? LOL</p>
<p>He beh J'hallucine que vous soyez encore en train de deblaterer la dessus, d'autant que le sujet n'existe meme plus, donc on peut dire à peut pres tout et son contraire, voire meme raconter des âneries sur son contenu disparu...</p> <p>Tu dois avoir une sacré dose de haine Soph pour raconter à ce point n'importe quoi à mon sujet (tu permets que je t'appelle Soph?, je pourrai t'appeler machine, mais je ne trouverai pas ca très poli).</p> <p>Mon point de vue (celui que tu n'a pas compris) etait de mettre en perspective le fait que la proprieté intellectuelle etait souvent manipulée de facon tres selective pour beaucoup de gens, et qu'il etait assez symptomatique de voir surtout des webmasters s'offusquer d'etre plagié pour un template(!) alors qu'ils sont bien souvent les premiers à remplir leur site de texte ou d'image qui ne leur appartiennent pas. Pour moi ca s'arrete la. Je ne cautionne aucun plagiat, je faisais juste etat d'une situation très (trop) souvent rencontrée.</p> <p>Bonne soirée</p> <p>Truc, (McGuffin sur caf')</p>
<p>Pour remettre les choses en ordre, ma colère est due d'une part à voir tout le boulot que Ced a fait (et il y a passé des w-e et des soirées, ce n'est pas toujours forcément marrant de regarder son mec sur son pc et ne rien faire en couple) volé par quelqu'un. D'autre part, j'ai ralé sur truc (qui bénéficie effectivement d'une certaine immunité, c'est ced qui veut ça, moi je donnais des noms quand j'ai écrit le billet), parce qu'il a comparé tout le travail de Ced à une photo qu'on reprendrait quelque part à caractère publicitaire ou informatif. Point barre. Si j'y ai été fort, voire même (un peu) trop fort avec truc, c'était voulu. Voyant ce qu'il s'amuse à faire dans pas mal de sujets qu'il fréquente, je pense que ce n'est pas la première fois qu'il est rabroué de la sorte, il s'en remettra, ne vous inquiétez pas pour lui. Au vu des smileys tout sourires qu'il a utilisé dans la suite des messages, il s'en est même très vite remis. Donc l'argument "on ne se met pas sur la gueule mais les mots aussi peuvent blesser", merci bien. Et croyez-moi, j'ai modéré mes propos, j'aurais pu faire encore mieux. LoneWolf dit que les broutilles de la sorte se règlent en MP sans faire de tel tollé dans le topic... et où est le débat alors? Que faire d'un forum s'il faut s'expliquer en privé quand on n'est pas d'accord&nbsp;? C'est fou, même quand on essaie de prouver le contraire, on arrive finalement à la conclusion que j'ai raison&nbsp;: topic fermé car pas du même avis que les grands manitous. La façon de s'exprimer regarde chacun d'entre nous, je suis directe et ce que j'ai dit à truc était exactement ce que je pensais, il n'a pas usé de diplomatie pour parler du site, je n'avais pas à user de diplomatie pour lui répondre. Ceux qui ne veulent pas lire de "gros mots" (hou la méchante) n'ont qu'à continuer à jouer à WoW...</p>
<p>Je viens voir et je viens mettre mon grain de sel.</p> <p>Il y a pas mal de truc sur lesquels je suis pas d'accord avec Cafeine, mais s'il y a un truc ou je suis super d'accord, c'est qu'Internet, c'est _clairement_ une dictature. Faites un whois sur cafzone.net, le truc appartient a caf, donc il fait ce qu'il veut. Rien que pour eviter les ennuis (legal ou autre) Maintenant, plutot que de dire "qui est le mechant, qui est le gentil", il faudrait que les acteurs du probleme reflechissent a un truc: Est ce qu'il y avait un interet a garder le thread? Rapport Signal/Bruit, tout ca.</p> <p>Concernant le fond, j'aurais tendance a dire que malheureusement, la "copie" sur Internet, c'est tres tres courant. Design, images, et meme texte! Et que le concept de "Aaaah touchez pas a mes images, j'ai mis un temps fou a les resizer, c'est a moi!" "mais c'est des images sous copyright, t'as meme pas le droit de les utiliser..." (je delationne pas, les gens concernes se reconnaitront - non je parle pas de soph et ced, j'ai a peine vu ce site), c'est connu. Et paradoxal. Donc la reaction de truc assez logique, la colere de soph est normale, mais n'a pas de sens sur un forum. On s'explique en PM et c'est marre (et truc est gentil, il vire son post malencontreux, et tout le monde est happy)</p> <p>C'est mon avis</p> <p>LoneWolf Elle a des yeux revolver...</p>
<p>Moi j'aime ni le vert ni le café (commentaire constructif et intelligent)&nbsp;! <br /><br /> Je trouve que ce débat prendre des proportions assez surprenantes et reste bien stérile comme l'a dit poussin. <br /><br /> Ca pue la gueguerre des potes de cafeine qui viennent le défendre face aux potes de sof et ced qui les défendent si ça continue je lock le thread c'est compris !??!! :-p <br /><br /> Faudrait se décrisper et/ou se mettre au déca (t1 chuis trop drôle quand j&#8217; m'y mets). <br /><br /> Plus sérieusement je pense que comme Jeep l'a dit Soph a p'tet' été un peu lourde (sans mauvais jeu de mot) avec l'histoire du plagiat, je comprends néamoins qu'elle soit sortie de ses gonds tout créatif en aurait fait de même, ca se prend presque comme un viol. <br /><br /> Ceux qui ne sont pas capable de comprendre cela n'ont à mon avis pas l'âme d'un créatif, que se soit de la création acoustique ou visuelle. <br /><br /> &gt;Cafeine dit qu'il n'a de compte à rendre à personne, je trouve cela un peu malvenu de la part du créateur d'un site qui se veut rassembler les gens en se permettant de virer leur avis parce que le ton ne plait pas. Je n'ai rien contre Cafzone ni contre cafeine et je conçoit trè sbien que c'est comme cela que ça se passe sur bon nombre de forums mais je trouve que cela va à l'encontre même du principe de ces forums ou le but est de donner son opinion ou son expérience par rapport à un sujet.</p> <p>Ce n'est pas à toi de juger de la pertinence de son thread. Si Fab a fermé son site pratiquement 1h après le coup de geule de Soph cela ne change rien à l'importance du sujet. En tant que modérateur il me semble que tu dois par exemple faire remarquer à Soph qu'elle s'emporte et à Truc( dont on ne saura jamais ni le nom ni les oeuvres) qu'il doit également tempérer ses propos. <br /><br /> Tout deux ont le droit de s'exprimer et polémiquer, ne vient donc pas par après faire ici ce que tu les a empêché de faire sur ton propre site. ^-^</p>
<p>Pause kawa tiens. Last message ici, (enfin sur ce post ;) ) @Ced&nbsp;: Ca n'a rien à voir. Y'a quoi à modérer&nbsp;? Le post de Soph était modérable aussi hein. Faire un trhead de 50000 messages pour un plagiat de site (qui n'existe plus), avec un sujet qui dévie sur les images copyrightées avec une mauvaise foi puante dans le tas (je parle pas de vous forcément, lâche ce clavier)&nbsp;? Merci bien. Notre pauvre base MySQL mérite de stocker mieux que ça... Je t'ai déjà dit tout le bien que je pensais de tes designs (même verts), mais sur ce coup là je trouve ça abusé. Je pense que vous auriez du calmer le débat de vous-même, surtout une fois les torts réparés. Et des mecs pour venir envenimer les choses, tu en trouveras bien plus ailleurs&#8230; Se faire taxer de "méssant" censeurs au passage, j&#8217;apprécie vachement. Surtout de la part d&#8217;un blog qui doit avoir la moitié de son trafic from Cafzone.</p>
<p>Ouais comme dit Jeep, Cafzone c'est une terre d'asile... d'asile de fous... mais moi j'm'y sens bien, c'est le principal&nbsp;! :-p gaaaah</p>
<p>@Cafeine&nbsp;: Mouais, c'est facile comme argument ça. Un modérateur est sensé être quelqu'un qui a le temps, non&nbsp;? Si c'est ce qu'il te manque, et je n'en doute pas lors d'un bouclage de magazine, il est temps de rechercher des modérateurs extérieurs à l'équipe de Joystick, si tu veux que tes membres suivent la <del>dictature</del> charte du forum.</p> <p>Parce la modération à la va-vite, ça fait tout sauf sérieux. Ou alors ferme la possiblité de créer des nouveaux sujets quand t'es en bouclage ;)</p> <p>PS: Je déteste le café, mouhaha.</p>
<p>Je n'avais pas répondu sur Cafzone, mais je le fais puisque vousproposez de continuer le débat, ce qui est tout à votre honneur.</p> <p>La réponse de Sophie au message de truc était à mon avis très violente, bien plus que le message original de truc (c'est en tout cas comme cela que je l'ai perçue lorsque je l'ai lue, sans avoir aucun préjugé sur Sophie puisque je ne l'avais jamais lue). Doit-on y voir que tu as été profondément blessée par ce qu'il a dit? J'ose espérer que c'est le cas, sinon une telle disproportion dans ta réponse me parait injustifiable. Et de l'autre coté, ce que dit Glop est très juste aussi: la critique de ce site n'était probablement pas nécessaire à faire entendre sa position.</p> <p>Ensuite, je ne suis pas autre chose qu'un simple membre sur cafzone; mais je suis simple membre depuis longtemps, et je vois que Ced aussi. Il peut donc se rappeler que la politique dure qui consiste à fermer un sujet dès que le ton monte, et de refuser a priori que certains sujets soient abordés, n'a pas été imposée, mais s'est imposée d'elle-même, après de trop fréquentes et trop violentes dérives qui n'avaient rien de constructif, et par conséquent n'avaient rien à faire sur un forum. Je tiens à rappeler à ce propos que Cafzone est née quelques semaines avant l'accession au second tour de l'élection présidentielle de Le Pen, un évènement majeur et propre à faire s'enflammer les esprits.</p> <p>Il est donc devenu évident, par la diversité des opinions représentées et par l'exagérée pugnacité de certains de leur partisans, que pour empêcher le forum de devenir un ring plus propice au pugilat qu'à la joute verbale (car je pense, Sophie, que même s'il ne s'agit que de mots, ils peuvent néanmoins blesser; c'est d'ailleurs ce qui t'est arrivé ce matin, je suppose), il allait falloir imposer des rêgles. Et pourtant, les personnes qui ont créé ce site ont prévenu avant de mettre ces rêgles en place. Mais les comportements inadéquats ont perduré.</p> <p>Cafzone tel que tu la présentes semble de ce fait un repère de bisounours. C'est faux, c'est une terre d'asile de personnes qui bien que d'opinions différentes, savent en faire abstraction pour débattre sur le sujet qui leur est proposé (car il y a des débats sur cafzone, et on se souvient des opinions politiques des membres, et pourtant je n'ai jamais vu personne se faire objecter que ses propos étaient marqués politiquement). Mais il est dans la nature des choses que les rêgles soient transgressées, pour des raisons bêtement statistiques (11000 membres, il y en a toujours un qui sera de mauvais poil et répondra ce qu'il regrettera plus tard d'avoir répondu). C'est pourquoi des threads continuent à être lockés, parfois.</p> <p>La théorie du "casseur" de thread est intéressante, même si je n'ai jamais rien vu qui l'illustre. Peut-être ai-je une sensibilité différente... Mais dans ce cas précis, l'idée avancée par truc n'était pas de casser ton thread, qui n'avait d'ailleurs plus de raison d'être puisque le problême avait été résolu, mais de soulever un autre débat à partir de celui que vous aviez, à raison, proposé. Personne ne l'a dit, mais truc crée aussi, et ce qu'il crée est distribué gratuitement et librement et salué pour sa qualité et son utilité.</p> <p>Je n'ai pas vu la fin de la discussion, et donc je ne sais pas quelle était l'intervention de la "personne qui a son mot à dire", ni comment le thread s'est dégradé, conduisant à sa suppression, mais je pense qu'il méritait déjà d'être locké au moment où j'ai cessé de le suivre.</p> <p>Enfin, je pense que ceci est un triste imbroglio. Peut-être qu'effectivement, le café rend les esprits un peu tendus. C'est dommage, il devrait plutôt être un symbole d'échanges conviviaux sans forcément être consensuels. C'est en tout cas comme ça que je vois Cafzone.</p> <p>JP</p>
<p>Hé bé. Tout ça pour ça&nbsp;? Alors règle de base&nbsp;: jamais faire chier en bouclage. C'est valable pour tout le monde dans cette histoire. Des locks et des deletes, il y en a déjà eu, il y en aura encore. Quand les gens s'insultent et que le QI plonge en chute libre des deux côtés du problème, l'intérêt de garder le thread et le monceau de bêtises inside devient ridicule. Soph, rappelle toi le ton de tes messages et remercie nous (yavin et moi, pour info). Et pour info, les affaires de copies &amp; co, je connais, Cafzone a eu son lot en 4 ans... Pour finir, je ne me rappelle pas avoir un devoir envers qui que ce soit sur Cafzone, c'est clairement écrit dans les règles, qui vont du reste être liftées vu que c'est pas encore très clair pour tout le monde. J&#8217;ai pas créé ce site pour lire des tissus de bêtises mais pour mettre en relation des gens aux mêmes centres d&#8217;intérêts. Et ça ne marche pas trop mal, que je sache&#8230;</p> <p>PS&nbsp;: j'aime pas le vert. Gniiiiii. PS bis&nbsp;: la prochaine fois, un simple lien vers le site avec explications posé devrait suffire je pense&#8230; Pas besoin de beaucoup plus pour qu&#8217;un copieur se sente minable.</p>
<p>Désolé de m'incruster dans le débat mais j'ai juste besoin d'un éclaircissement car je n'ai pas suivi le débat sur Cafzone au delà des premiers posts d'hier: Qui est "truc"&nbsp;? Pourquoi n'est-il pas désigné nommément&nbsp;? Bénéficie-t-il d'une immunité quelconque&nbsp;? Est-ce que le schmilblick se mange&nbsp;? Non, sérieusement, je suis juste un peu curieux ...</p>
<p>Je suis d'accord qu'il y a quelques locks abusifs sur cafzone (j'en ai noté... allez... moi perso j'en ai vu 3 en 3 ans, mais je ne suis pas tous les threads), et il est vrai qu'un seul 'casseur' peut foutre toute une jolie discussion en l'air, ce qui est dommage. Malgré tout je pense que cette discussion que nous construisons sur ton site aurait pu se faire sur cafzone ;) C'est vrai que depuis quelques temps ils ont le lock facile, mais ils vont redresser le tir, j'en suis sur, pour peu qu'on leur fasse remarquer gentillement.</p>
<p>Oulah, Soph et Ced, si vous n'y êtes pas encore passé et que vous avez 2 minutes je vous encourage à passer ici (http://www.cafzone.net/ipb/index.php?showtopic=31706)... Spécialement la situation 9 ;-) (j'ai pas réussi à utiliser la fonction lien)</p> <p>Ceci étant j'ai eu l'occasion de lire le topic avant qu'il soit delete. Ce qui m'étonne c'est que vous n'ayez pas eu d'explication en PM&nbsp;? Quoi qu'il en soit, Titan n'avait rien rajouté de plus à ce que Soph avait dit et relançait l'animosité (en fait je ne sais pas s'il avait tout lu). De mon point de vue je comprends bien l'énervement que peut causer le fait de se faire piquer son boulot parce que c'est clairement du boulot. Ce qui bloque en fait c'est surtout que la "copie" soit rendue publique et qu'il se l'attribue "par omission" Je crois que là est la différence et qu'en fait n'importe quel artiste pourrait s'offusquer de voir quelqu'un s'attribuer son travail...</p> <p>Concernant la Cafzone, le lock avait été prédit si ça se calmait pas et Titan a jeté de l'huile sur le feu donc on ne peut pas vraiment dire que ce soit de l'anti-discussion.</p>
<p>Non pas du tout. Les casseurs de sujet comme tu les appel sont monaie courantes dans les forums. Et pas propre à Cafzone.Le fait est que ton sujet soit supprimmé (et je le redis plus à cause de vous et de Titan (je suppose) que de Truc) ne veux pas dire que la Cafzone soit comme ça. C'est une communauté de geek vraiment très kwool. Un petit tour sur irc te le prouvera. Je n'aime pas trop ta génaralisation "wow-geekien". Geek oui, assurement, mais la partie Wow date de un an pas plus. Sur les 4 ans du forum. Et m'aime si je ne suis pas wowien on ne peut lui enlever d'être l'un des tous meilleurs jeux jamais sortit, et un phénomène culturel à part entière. Mais bref là n'est pas la question. Ok ton sujet c'est fait delete mais ce n'est pas une raison pour casser Cafzone de la sorte. Un peu de civilité que diable. ;)</p>
<p>Salut Truc,</p> <p>permet moi de te dire d'emblée que je ne fais pas partie de ce "public aveuglément acquis" d'ailleurs j'aime pas ced et soph on en parle même pas&nbsp;!</p> <p>Je n'ai pas eu la possibilité de suivre le débat sur le site du percolateur.</p> <p>Mais je suis d'accord avec toi quand tu dis que le design du site reprend des couleurs que l'on trouve beaucoup sur le net cela vient plus que probablement du fait que ces couleurs sont à la mode.</p> <p>Maintenant la façon dont ced a agencé ces couleurs ainsi que la composition générale de son design lui est propre.</p> <p>Tu ne peux pas te permettre de copier intégralement une voiture et après dire au constructeur je ne vous ai pas copié car il y a des centaines d'autres voitures rouges.</p> <p>Le fait de reprendre des images d'un autre site afin de parler d'un sujet abordé sur ce site ou simplement parler du site lui même n'a rien en commun avec du plagiat. Je ne comprends d'ailleurs pas comment arriver à un tel raisonnement. C'est le fondement même de l'information visuelle.</p> <p>Ou alors on serait pas mal en procès car je ne sais pas si tu as remarqué le nombre de portails rassemblant des sites webs en les affichant sous forme de thumbails, sans parler des revues de presse, des digg like etc.</p>
<p>C'est un gros problème sur Cafzone. Tu postes un truc. Quelqu'un d'autre n'est pas du même avis (ou on devrait plutôt dire qui s'embête). Il répond donc par un message qui casse bien ce que tu avais dit. Aucun intéret, c'est juste rigolo pour lui, ça lui passe le temps. Evidemment tu réagis en fonction. Puis un modo passe, et dit que tu ne peux pas réagir comme ça blabla... et voilà. Le modo pourrait plutôt simplement effacer le message du "casseur". Mais non, ton message ne fait pas vraimenrt partie de l'esprit "wow-geekiens" du site. Donc il n'a pas vraiment d'intéret. Il suffit qu'un autre modo s'y mette et hop, ton sujet est supprimé. Tout ça parce qu'un pauvre type s'embetait, ton sujet à toi... poubelle. :-p</p> <p>Mais bon je l'ai déjà dit, malgré ça, ça reste un forum très sympa.</p>
<p>Ce n'est pas Ced qui a fait le résumé, c'est moi. Tu es invité à t'exprimer mais si c'est pour insulter notre "public", tu fais mieux de passer ton chemin, effectivement. Tu as manqué de tact, tu fais bien de le faire remarquer. Par contre, je ne retirerai pas ce que j'ai dit. J'ajouterai même que si ce que tu dis "ne peut pas être compris", peut-être devrais-tu remettre tes capacités d'expression en question.</p>
<p>Je suis pas d'accord sur ce que tu dis sur Cafzone. Ca fait trois ans mainteant que je suis sur le forum et il n'y a que très rarement des véritables discordes. Des opinions différentes oui, mais là encore c'est normal, chacun à le droit de sire ce qu'il pense. Je n'ai pas vue une seule fois de lock abusif en trois ans. Cafzone est pour moi, et certainement pour beaucoup, tous simplement le meilleur forum francophone. Si ton sujet à été supprimmé c'est je pense (mais je peux me tromper) à cause de la colère de Titan un peu trop expressives.</p> <p>Et je rejoins Glop sur ce qu'a dis "Truc", il a été maladroit dans ses propos mais au fond il n'a pas tort. Tu as parfaitement le droit de râler pour la copie de ton design, c'est légitime. Ton site à l'air réglot avec la PI donc no problem. Cependant j'ai quand même trouvé ton intervention disproportionnée. "Truc" a mis des smileys dans son post, preuve qu'il ne voulait absolument pas t'offenser, et même après il est resté zen alors que toi tu es reparti de plus belle après l'intervention d'un modérateur. Donc dans la discorde j'aurai tendance à prendre parti pour Truc sans forcemment cautionner tous ce qu'il dis.</p> <p>Voilà.</p> <p>P.S.: Je préferai nettement l'ancien design moi. ;)</p>
<p>Clair, il y a des choses megas plus importantes (dire qu'on a avoir 60 points à WoW, qu'on a installé Catalyst 6.3, etc), hihi</p> <p>Pourtant, t'as quand même pas mal de temps pour casser des sujets sur Cafzone ^-^</p>
<p>hmm :) merci de m'inviter à m'exprimer ici, mais je ne suis pas sur d'avoir tres envie de continuer à perdre du temps avec ca, d'autant que le resumé que tu as fait de la discussion me semble manquer d'une certaine objectivité, et me laisse à penser que ce que je pourrai dire ne serait de toute facon pas compris, vu que ton public t'es de toute facon aveuglément acquis.</p> <p>Desolé si j'ai manqué de tact, mais bon, j'ai pas dis que j'aimais pas le site, mais plutot qu'il n'y avait pas là de quoi fouetter un chat. et que sonner l'hallali sur le forum comme ca, me semblait un peu deplacé au regard de pas mal de choses.</p> <p>Je te souhaite d'obtenir à l'avenir la reconnaissance que tu recherches sans avoir à la reclamer en relancant ou en dénoncant tout ceci de la sorte.</p> <p>Bien à toi.</p> <p>truc ;)</p> <p>ps Ah, et je te laisse continuer de penser que je ne suis pas de ton monde des "createurs passionnés", si ca peut de rassurer ;)</p>
<p>Mon petit avis sur le truc c'est que quoi que ce soit (une image, un theme, une chansson, etc ...) il est inadmissible de s'approprier le travail d'un autre et quel que soit le temps que l'auteur aie passé dessus. La moindre des choses c'est de demander l'autorisation, sinon c'est assimilable à du vol.</p>
<p>Oui GloP je m'en doute, je t'ai répondu sur Cafzone.<br /> Mais bon c'est un peu fort de sa part de faire un amalgame entre le fait d'utiliser une image à des fins informatives ou publicitaires et le fait de pomper intégralement un design sans en créditer l'auteur.</p>
<p>Je tiens a te dire quand meme que j'ai absolument rien a voir avec la suppression du sujet, des fois qu'il y ait des doutes, meme rien avec son lock en l'etat :).</p> <p>Bon apres sur le fond, bien sur la demarche de "truc" manquait completement de tact, et etait meme deplacee dans la forme. Il pouvait faire passer son argument (valable) sans insulter le design du site ou la maniere dont les images etaient utilisees sur le site. Les gouts et les couleurs... moi j'aime bien et en plus pour les images il accusait sans savoir et sans preuves, vu que ca a l'air tres reglo justement.</p> <p>Maintenant il a pas tord sur la propriete intellectuelle a deux vitese et si il aimait pas le site, ca justifiait pas les insultes contre lui non plus. Ca sert qu'a faire degenerer le truc alors qu'au fond il disait un truc que j'ai trouve interessant, avec des trucs completement maladroit et pas gentils autour (critiques sur le site). M'enfin bon... whatever :)</p>
<p>C'est souvent le cas sur Cafzone, si le sujet s'écarte un peu de l'esprit général du site. Bah... on pourrait se dire que si ça ne nous plaît pas, suffit de ne plus y aller. Mais pourtant on a toujours envie d'y retourner (l'effet du café peut-être?). Si on ne fait pas attention aux "spécialistes du cassage du sujet" (légérement différent du troll", il y a pourtant souvent des choses intéréssantes qui s'y disent ^-^</p>